4-1-39)入力中に突然画面がフラッシュしログが重複して残った。
「楽々入力」(オムロンソフトウェア)を使った場合。
Q:050228
こんにちは。☆☆です。
○月○日(○)の現場でのことです。
入力用5台(入力者5名)、 表示用2台(プロジェクタ→スクリーンと、弱視難聴者用ノート)
開始後1時間もしないうちだと思うのですが、 私の入力用P.C.がフラッシュしました。
今までの入力現場の中ではじめてのことです。
私は自分のパソコンだけかと思い、 そのとき、私は入力していなかったので、自分だけスグ、 IPtalkを落としました。
でも、私だけじゃなくって、みんな同じ現象が起きてたんです。
入力者は5人いたので、「待機の時間」に、3名ぐらいが 順次、再起動やIPtalkの立ち上げ直しをしましたが、 このフラッシュ現象は、4回ぐらい、あったと思います。
でも、何故か、「表示用P.C.」には、 フラッシュ現象は現れなかったんです。
−−−−−−−−−−−
帰宅後、○○さんから連絡をもらって、ログを見直しました。
「このあたりでフラッシュしはじめたんだろう」と思われるところは、 ログが「ヘン」に重複していました。
例をtext添付します。
入力者の皆さんは、
(1)OS
(2)IPtalkのバージョン
(3)ワープロモードで入力していたか?
を聞いています。
■その他情報
|表示用-----依頼者持参2台=OS、バージョン共に不明
|LAN接続---有線
|接続したP.C.台数---入力用5台+表示用2台=合計7台
|
|「文先頭」を含む「ログ」での文字数カウントで一番最初の「ログの重複」がはじまったところwordによる「文字カウント」
|(ここで多分、フラッシュしてたんだと思います)
|
| 単語数 9,637
| 文字数(スペースを含めない) 9,637
| 文字数(スペースを含める) 9,647
| 段落 225
| 行数 351
| 半角英数の単語数 12
| 全角文字+半角カタカナの数 9,625
| (※文字数は“目安”です)
|
|以降、26回位、同じ部分が繰り返されているのが、数箇所。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
A:050228
>> 開始後1時間もしないうちだと思うのですが、
>> 私の入力用P.C.がフラッシュしました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
送っていただいた情報から、ログの保存か、ワープロ画面の「送」ボタン修正が関係しているように思いました。
申し訳ありませんが、次の質問に答えていただけると助かります。
1)使っていたIPtalkのバージョン
2)不具合の出たIPtalkで、ログの自動保存は
使っていましたか?
・使っていた時に
・暗号化保存のチェックは入れていましたか?
・定期的な消去と自動保存の「分」「行」「KB」の設定
3)「みんな同じ現状が起きたんです」とありますが、それは同時に起きましたか?それとも、時間的にずれておこりましたか?
4)「このフラッシュ現象は、4回ぐらい、あったと思います。」とありますが、時間的には、1時間間隔くらいで発生したということでしょうか?
5)ワープロ画面で「送」ボタン修正を使っていましたか?
6)「パートナー」ページの「通信を暗号化する」のチェックは入れていましたか?
7)送っていただいたログについて。
・このログは、自動保存されたものですか?
それても、IPtalkの終了時に保存されたものですか?
8)「空行のみ改行」を使っていましたか?
9)送っていただいたログで、同じ文が繰り返されていますが一箇所だけ違っているところがあります。
----------------------------------
<ログの一部>
----------------------------------
「<入力文A>」という文が挿入されているのですがこれは、入力された文でしょうか?
それとも、受信した文でしょうか?
10)送っていただいたログの先頭の文は、「空行のみ改行」のように行が連結されています。ところが、その後の繰り返される文は、桁が17桁くらいで改行が入っています。
表示部の桁数は17桁くらいだったでしょうか?
11)このような現象が起こった日は、IPtakのバージョンは新しいのを使いましたか?それとも、前にも使っていたバージョンを使ったでしょうか?
申し訳ないのですが、分かる範囲で構いませんので
よろしくお願いします。
Q2:050301
お忙しいのに、早々のRes.、ありがとうございます。☆☆です。
取り急ぎ、今現在のお返事を送信しておきます。
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1)使っていたIPtalkのバージョン
↓
A/Me(買ったまま)
IPtalk9@56 ワープロモードじゃない
パソコン要約筆記以外には使っていないP.C.
B/Windows XP pro SP2 (元はhomeでしたが、入れ替え)
IPtalk 9i53 ワープロモードではない。
C/Windows Me IPtalk9i42
ワープロモードは、
待機中に、前の入力を見直すために切り替えたが、
入力の時には使っていない。
|
| この人のログには『同じ文章が繰り返し』や『短い文字数での改行』はありませんでした。
|
|(↓以下、本人のメール)
|また、私にはフラッシュ現象はありませんでした。
|入力中に、辞書(MS-IME)の不具合なのか、漢字変換ができなくなって、フリーズしたような状態が何度かありました。
|フリーズから立ち直るのに、1〜2文くらいの間があったようでした。
|IPtalkを最小化したりするうちに直ったような気がします。
|待機中にIPtalkは再起動させました。
|同日の夜、○○での入力では、何も問題はありませんでした
|パソコン要約筆記以外には使っていないパソコン。
D/WindowsXP、home
IPtalk9i45 ワープロモードではない
|(↓以下、本人のメール)
|Cさんの隣で打っていて、
|「あっ、辞書がおかしい」とおっしゃったのとスクロールがタイミング的に同じだったのですが、○○さんが通信の問題だから、そんなことはないと。
|だから、ああ、そうなんだ、なんでこうなったんだろうと、単純な頭で考えていましたが、何もわかりません。
|私も、こんな現象は初めてでした。
E/98SE,
IPtalk9@45 ワープロモード
|(↓以下、本人のメール)
|ログは保存しない設定でした。
|「保存」タブの「定期的な消去と自動保存」の説明によると「表示文の記録の量が多くなると表示がおかしくなる事があるので、定期的に消去する必要があります。(消去の瞬間、ワープロ画面は滝のように流れます)」とありますね。
|私の場合はこれにあてはまるかもしれませんが、
|他の人も一緒にというのは変ですね。
--------------------------------
2)不具合の出たIPtalkで、ログの自動保存は使っていましたか?
↓
■ABCDさんは使っていた。 Eさんは使っていない。
・使っていた時に暗号化保存のチェックは入れていましたか?
・定期的な消去と自動保存の「分」「行」「KB」の設定
↓
■この辺は、みんな「いじってない」と思います。
3)「みんな同じ現状が起きたんです」とありますが、それは同時に起きましたか?それとも、時間的にずれておこりましたか?
↓
■Cさんは、「フラッシュしなかった」とRes.がありました。その他の人は、ほぼ、一緒だと思います。私のログの重複と、○○さんの重複は同じでした。
確かに2度目のときは、私と○○さんのパソコンは一緒にフラッシュしていました。(隣同士だったので見た)
4)「このフラッシュ現象は、4回ぐらい、あったと思います。」とありますが、時間的には、1時間間隔くらいで発生したということでしょうか?
↓
■入力開始が9:30なので、1回目が「10:30」だとすると、【10:30 10:32 (ちょっとあいて)
10:40 10:42 10:43】こんな感じだったと思います。
全体の入力時間は、【9:30〜13:00】。
そのうち、10:30頃〜10:42頃までの10数分間のうちに、5回、この現象が起きていました。
9:30〜10:30までと、10:43〜13:00(終了時)までは、大丈夫でした。
5)ワープロ画面で「送」ボタン修正を使っていましたか?
↓
■使っていません。
6)「パートナー」ページの「通信を暗号化する」のチェックは入れていましたか?
↓
■みな、「いじっていない=チェックを入れていない」と思います。
7)送っていただいたログについて。
・このログは、自動保存されたものですか?
それても、IPtalkの終了時に保存されたものですか?
↓
■あの部分は、「自動保存」されたものの“一部”です。実際にはログは3本になっていました。そのうちの1本目のものです。
8)「空行のみ改行」を使っていましたか?
↓
■使っています。
9)送っていただいたログで、同じ文が繰り返されていますが
> 一箇所だけ違っているところがあります。
> ----------------------------------
>略<ログの一部>
>----------------------------------
>「<入力文A>」という文が挿入されているのですがこれは、
> これは、入力された文でしょうか?
> それとも、受信した文でしょうか?
↓
■私は入力していなかったのですが、私のログにも「<入力文A>」が入っているので、「受信した文」にも、「入力した人のログ」にも残っていると思います。
ちなみに、フラッシュせず、ログが重複していない「Cさん」のログにも、「<入力文A>」は、残っていました。
10)送っていただいたログの先頭の文は、「空行のみ改行」のように行が連結されています。ところが、その後の繰り返される文は、桁が17桁くらいで改行が入っています。表示部の桁数は17桁くらいだったでしょうか?
↓
■入力者みなさん、マチマチ。
11)このような現象が起こった日は、IPtakのバージョンは新しいのを使いましたか?それとも、前にも使っていたバージョンを使ったでしょうか?
↓
■入力者のバージョンは、最初に書いたとおりです。
私が「9i56」で、一番新しいです。
表示用2台は、古いかもしれない…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
●ログは、「☆☆、○○、Cさん」の3人分は残っています。(Dさんのは不明。Eさんははじめから保存していないので、ない。)
☆☆の=途中で落としたので抜けている箇所アリ。5本。
○○さんの=3本。全部入っている。
Cさんの=待機中に1回立ち上げなおしたので、抜ける箇所アリ。2本。
●重複していない「Cさんのログ」を使って、☆☆のパソコン数台で「入力用」にして再現してみましたが、フラッシュは起きませんでした。
A:050301
いろいろと原因を考えているのですが良く分からなく困っています。
考えていることを、そのまま書いて見ますので何かヒントになるようなことに気づいたら教えていただけると助かります。
今、一番悩んでいるのは、ログが重複していた事が「実際にそのような通信があった」と考えるべきか?ということです。
あるいは、元々の通信は1回しかなかったのだけれどログが重複して記録されてしまったのか?
1)「実際にそのような通信があった」と仮定すると
「C/Windows Me IPtalk9i42 」さんのパソコンがそれを受信していない説明ができません。
2)「元々の通信は1回しかなかった」と仮定すると
「 その他の人は、ほぼ、一緒だと思います。 私のログの重複と、○○さんの重複は同じでした。」と☆☆さんが書いている状況から、別々のパソコンでほとんど同時に起こる不具合だったと思います。
この場合、一番疑いがあるのは「定期的な自動保存」なのですが、
【10:30 10:32 (ちょっとあいて) 10:40 10:42 10:43】
という情報があるので、自動保存にしては、時間間隔が短すぎて該当しないように思われます。
3)また、以下のバージョンで起こっているので、不具合はかなり前のIPtalkからのように思えます。
A/Me(買ったまま)
IPtalk9@56 ワープロモードじゃない
B/Windows XP pro SP2 (元はhomeでしたが、入れ替え)
IPtalk 9i53 ワープロモードではない。
D/WindowsXP、home
IPtalk9i45 ワープロモードではない
E/98SE,
IPtalk9@45 ワープロモード
ところが、今まで、そのような情報は全く入って来ていません。また、同じパソコン、IPtalkで次の日に入力しても不具合が再現しなかったとのことですので、IPtalkだけの条件では発生しない可能性もあるのかな??と思ったり・・・
このようなことを、いろいろと考えているのですが手がかりがつかめないでいます。申し訳ない。
質問なのですが、この時の入力は、入力部からの入力以外にテンプレート前ロールなどからの入力も行ったでしょうか?
何か、入力や前ロール流しなど、使い方で思いつくようなことがあったら教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
Q3:050301
こんにちは、○○です。
>>>> ・使っていた時に
>>>> ・暗号化保存のチェックは入れていましたか?
>>>> ・定期的な消去と自動保存の「分」「行」「KB」の設定
私の場合は、
・暗号化保存のチェックは入れていません。
・定期的な消去の設定は、10分ごとにチェックして、1000行以上、または
30KB以上となっています。
あと、これが可能性があるかどうかわかりませんが、今回の現象は、タブが猛烈に切り替わったとか?
再描画なら、文字がちらつく程度だと思うのですが、グレイ背景の、なんか設定画面の色と白色が向後に描画されたような気が。
でも、とにかく表示が早すぎたので、自信ありませんが。
Q4:050301
こんにちは。☆☆です。
○月○日は「5人で2人ずつ順番に入力」でした。
昨日のABDCEを、席順に並び替えると、【C D A(☆☆) B(○○) E】(昨日、順番に書けばよかった…。)
10分づつ、2人入力、隣の2人へ…とうつります。
【“CD”→AB→EC→DA→BE→“CD”→AB→EC→…】
フラッシュが起きたのは、【CD】ペアのときだけ。 「EC」では、おきてないし、 「DA」でも、おきてない。
> 質問なのですが、この時の入力は、入力部からの
> 入力以外にテンプレート前ロールなどからの
> 入力も行ったでしょうか?
> 何か、入力や前ロール流しなど、使い方で
> 思いつくようなことがあったら教えていただけると
> 助かります。
◆最初から最後まで「リアルタイム入力」だけです。
○日間の研修会で、最終日に発表しあうものだったので、事前原稿も何もなし。
入力者にもよりますが、出していたのは、私は、
|Fキー、連絡窓、8人モニター
|テンプレート前ロールに自分のメモを読込み
これと、別途、textを1枚(入力練習用)。
Q5:050301
☆☆です。
「入力文A」をキーワードに、4人のログを並べたものを送ります。
【A☆☆ B○○】のログは同じでした。
【C D】が入力しているときに、フラッシュしました。
「C」PCはフラッシュせず、ログもキレイに残っている。
「D」PCはフラッシュして、ログも重複しているけど、「A☆☆、B○○」のログとは、微妙に違う形で残っている。
参考になりますでしょうか…。
--(添付)-------
■上■【A B】
----------------------------------
略<ログの一部>
----------------------------------
■下■【C D】
----------------------------------
略<ログの一部>
----------------------------------
Q5:050302
昨日、2日分のメールをまとめて、入力者に「途中経過」として伝えました。
それを読んだ、ログが重複していないCさんから、今朝届いたメールです。
-------------------------------------------↓
Cです。
☆☆さま、経過のご連絡をありがとうございました。
報告の内容を見せていただいて、一つ、お伝えし忘れていたことがあります。
他に立ち上げていたソフトがありました。
「楽々入力」という入力支援ソフトです。
それが原因となったかどうかはわかりません。
ただ、変換がうまくできなかった時に、そのソフトのせいでとっさにEscキーを連打してしまったかもしれません。
変換した漢字をその前の状態に戻す時には、Escキーをよく使いますが、戻した後に打った文字を消す時には、普通、もう一度Escキーです。
でもそのソフトを使っていると、一度余分にEscキーが必要になります。
(ソフトが出してくる過去の確定漢字リストを消すため)
わかりにくかったら、すみません。
さらにIPtalkで、出てしまった違う漢字を消そうとして、Escキーを使いますので、焦って連打してしまったように思います。
でもでも、「辞書が変になった」と感じたのは、2回目の変換、つまりスペースキーを2度叩いた時に、候補が出ずにフリーズしたような状態になったので(初めての現象)前述のソフトのことは思いつきませんでした。
焦っていてとっさのことでしたので、はっきりとした記憶ではありませんが、スペースキー(変換のため)の連打と、Escキー連打を続けてしたように思います。
もう2年ほど使っているソフトなんですが、気をつけて様子を見てみようと思います。
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Q6:050302
☆☆です。
「楽々入力」とは、
1文字入れると、過去に入力した文章を自動学習して、頻度順に変換候補を表示。
変換候補が見つからなかったら[TAB]キーを選択。
決まったら[Enter]。
http://www.omronsoft.co.jp/SP/win/raku2/toku.html
「楽々日本語の“楽々入力”=オムロンソフトウェア.(044)246-6006」
A:050302
いろいろとありがとうございました。
おかげさまで、原因の範囲をかなり絞り込むことができたように思います。
一つ試してみて欲しいことがあります。
1)IPtalkを2つ立ち上げる。
一つは、スムース画面、もう一つはワープロ画面にしてください。
2)何か入力します。
3)ワープロ画面のIPtalkで、「送」ボタンを連続クリックしてみてください。
スムース画面のIPtalkがフラッシュします。
(ログも重複して残ります。)
この時の画面の状態が、不具合と似ているか確認してみていただけないでしょうか。
また、もし、これが不具合が起こった時の操作だとすると、Cさんのログと他の方が受信したログから、Cさんが「送」ボタンを押した時の1画面分の文を推定することができると思います。
ログを送っていただければ私がつき合わせてみますが、もしダメなら☆☆さん、手間でしょぅけれど確認してみてもらえないでしょうか。
「送」ボタンを連続クリックではなくて、「スペース」と「ESC」を連打したということなのでキー入力自体が通常とは異なる動きをしていたことも想像されます。
IPtalkの正常な動作は、「送」ボタンを押すとフォーカスは入力部に移るので、スペースキーなどの連打では、連続して「送」ボタンを押すことはできないはずなのです。
この辺りは、まだナゾは残ります。
よろしくお願いします。
A:050302
ログを比較してもらったメイルを見て気づいたのですが、ログの正常な部分は、文が継続している(空行のみ改行)のですよね。
ところが、重複しているところは、綺麗に一定の桁数で改行されています。
ところどころ、新規に入力されたところが「空行のみ改行」で桁が増えているのが分かりました。
こういうログが残るのは、「送」ボタン修正しかないのですね。
だから、なぜそうなったのかは分かりませんが、原因は、「送」ボタンを非常に頻繁に押したのだと思います。
Cさんが他にどのようなソフトを入れているか、ちょっと聞いてみてくださいな。
マウスカーソルが自動的に動くとかそのようなソフトも関係しているかもしれませんので。
ログありがとうございました。
時間がある時に分析してみます。
A:050306
☆☆さん、○○さん、こんばんわ。栗田です。
送っていただいたログを見て、いろいろと考えてみたのですが、「表示がフラッシュし、ログが重複した」不具合は、次のようなものだと推定しています。
1)cさんの「楽々入力」が何かの原因で動作がおかしくなった。
2)cさんは、「ESC」キーや「スペース」キーなどを連打した。
3)この時、(原因は分かりませんが)「送」ボタン修正が連続して動作した。
4)cさん以外の人のIPtalkは、「送」ボタン修正を連続して受信したので、画面がフラッシュしたように見え、ログが重複して残った。
cさんのログから「送」ボタン修正が連続動作した時の表示画面の様子と、それを受信したIPtalkのログを対比してみましたので添付します。
このように考えると原因は、IPtalkの動作不良ではなくて、「楽々入力」のハングとその時の「連打」ではないかと思われます。
一般に、パソコンの動作がおかしくなった時に「連打」や「連続クリック」をしても、CPUの負荷を増すだけで状況を悪化させるだけです。「動作がおかしい」と感じた時は、やみくもに「連打」などはせず、「様子を見る」という指導をしていただけると良いと思います。
他に新しい情報があったら、よろしくお願いします。
<cさんの表示ログから抜粋>
1,3,5が表示部に表示された状態で「送」ボタンを連打したと思われる。
略<入力文1>★
略<入力文2>
略<入力文3>▲
略<入力文4>
略<入力文5>◆
略<入力文6>
<dさんの表示ログから抜粋>
cさんの1,3,5に当たる部分が重複している。
略<入力文0>
略<入力文1>★
略<入力文1>★
・
(全体で<入力文1>を25回繰返す)
・
略<入力文1>★
略<入力文1>★
略<入力文2>正常部分に「×××」の文が入っている
略<入力文3>▲「入力文A」が追加されている。
略<入力文3>▲
・
(全体で<入力文3>を24回繰返す)
・
略<入力文3>▲
略<入力文3>▲「△△△」の文が追加されている。
略<入力文4>
略<入力文5>◆
略<入力文5>◆
・
(全体で<入力文5>を24回繰返す)
・
略<入力文5>◆
略<入力文5>◆
略<入力文6>
Q6:050306
こんにちは。☆☆です。
今さっき、メンバーに転送しました。
本当にありがとうございました。
ログがあって状況がつかめれば、その場にいなくても、 推察できるんですね。
つくづく、通信記録としてのログの大切さを感じました。
<050710追記>
その後、この不具合は発生していないので、原因は、推定通りだと思います。
ただ、今、もう一度、上の表示ログの繰返しを見て考えると、24回〜25回も繰り返されていて、Cさんが連打したとしたら1)回数が多すぎる。2)24回〜25回とほぼ同じ回数の繰返しが発生している。ということに疑問を感じました。
人が連打する回数は、せいぜい10回が良いところですよね。(^^;
そんな訳で、「楽々入力」などのソフトの誤作動が原因だった可能性が強いように感じました。